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Juan Marín recibe a este periódico en su despacho del Palacio de San Telmo tras una reunión con el director de Presupuestos de la Junta. ... Asegura que en estos días le preocupa más su responsabilidad de gobierno que la crisis que atraviesa su partido.
–El acuerdo para evitar el trasvase de cargos entre el PP y Ciudadanos fue presentado como una decisión simétrica entre dos partidos, pero ahora no hay nadie del PP que quiere pasarse a Ciudadanos.
-Hay mucha gente que está volviendo a Ciudadanos, lo que pasa que evidentemente no es noticia. Pero tenemos muchas reafiliaciones de gente que se marchó y está volviendo. Es verdad que hay gente que se ha marchado, pero creo que estamos equilibrando mucho en un momento muy complicado a nivel interno lo que son los activos. El mensaje de este acuerdo es muy sencillo: cada uno se queda en su sitio hasta que acabe la legislatura. Ese es el compromiso que tenemos con los andaluces y eso creo que es una buena señal y va en la dirección correcta cuando hablamos de estabilidad, de generar confianza, que es lo que hace falta en un momento como éste. Más allá de lo que estamos ocupados, que es resolver los problemas de la gente, también es necesario transmitir un mensaje de seguridad que los ciudadanos también necesitan
-¿La firma de este acuerdo fue un reclamo de Ciudadanos al PP tras los movimientos de esta semana, especialmente el fichaje de Fran Hervías?
-No. Tengo que confesarle que fue una conversación entre Elías Bendodo y yo y después también con el presidente en la que vimos necesario hacerlo. Igual que no estaba previsto que viniera el presidente a la rueda de prensa que dimos en el Parlamento el miércoles, pero él quiso estar para mostrar su compromiso. Vimos que era necesario lanzar un mensaje a los ciudadanos para que tuvieran esa tranquilidad, y también a los inversores. Estamos en un momento en el que la recuperación económica va a llegar, y si alguien tiene dudas de montar su empresa en Murcia, en Andalucía o en Madrid yo creo que despeja la duda de manera inmediata. Tranquilidad, serenidad, estabilidad con un gobierno de dos fuerzas políticas que se comprometen a que este ruido no altere su trabajo y su objetivo.
-¿Cómo está el grupo parlamentario de Ciudadanos? A veces parece que conviven discursos muy diferentes.
-En todos los grupos tiene que haber discrepancias. Lo contrario es una secta. El grupo parlamentario de Ciudadanos empezó con nueve parlamentarios, ahora estamos con 21 y nuestro objetivo es seguir creciendo. Hay un compromiso de todos, asumiendo las diferencias que podamos tener en algún momento con determinadas leyes o posicionamientos, que es lo normal y razonable en cualquier organización. Yo sé que se escribe y que se habla porque Ciudadanos es el objeto deseado por todos. El centro político parece que lo quieren ocupar todos. Si usted está en el centro no está ni en la derecha ni en la izquierda, no tiene nada que ver.
-A veces se escuchan discursos que parecen contradictorios
-Hay compañeros más echados para adelante, otros más discretos o moderados, pero el fondo es el mismo. Todos estamos en el proyecto por lo mismo y eso es lo importante.
-Ciudadanos fue un partido de aluvión, con un crecimiento muy rápido. ¿Esta crisis es consecuencia de aquello?
-Es verdad que tuvimos un crecimiento muy explosivo. Había un espacio que no estaba ocupado en este país, no porque nuestras ideas fueran inventadas. Ya existían. El centro democrático de Adolfo Suárez, u otras formaciones políticas como UpyD ocuparon ese espacio. De hecho, Albert Rivera intentó fusionar con Rosa Díez ambos proyectos. El espacio ya existía y por eso cuando llegó Albert, Ciudadanos floreció de manera muy rápida. Pero tenemos un problema: ser de Ciudadanos es difícil.
-¿Por qué siempre acaban mal estos proyectos? UCD acabó mal, UpyD acabó mal...
-Ciudadanos no va a acabar mal. En absoluto. Si un equipo lleva una racha regular que no gana muchos partidos eso no quiere decir que vaya a quedar el último en la liga. Siempre hay tiempo de recuperarse y estamos en ese espacio. Es verdad que los acontecimientos van demasiado rápido. Si no hubiésemos estado en medio de una pandemia, con unas elecciones catalanas y ahora unas madrileñas hubiera sido más fácil o por lo menos nos podríamos haber centrado más en crear esa estructura sólida a nivel nacional para la que no tuvimos tiempo. Nos hemos dedicado durante mucho tiempo a intentar que Albert Rivera fuera presidente de España, olvidamos un poco las bases y está claro que los proyectos tienen que ir de abajo a arriba si quieres consolidarlos en el tiempo. Ahora estamos en ese proceso. ¿Que va a ser duro? Sí, pero eso ya lo sabíamos antes de venir a la política. El que quisiera tenerlo más fácil, que se hubiese afiliado al PP o al PSOE. A mí me extraña que no se hable de otras circunstancias, como por ejemplo el proceso explosivo que tuvo Podemos y cómo está ahora mismo. Ciudadanos es un proyecto con mucho futuro y muy necesario.
-¿El debate sobre la posibilidad de que el PP y Ciudadanos acudieran juntos a las elecciones se abrió prematuramente? ¿Ahí estuvo el origen de esta crisis?
-Ciudadanos ya ha acudido con el Partido Popular en determinados territorios. El debate no es nuevo. Lo que pasa es que en Andalucía se plantea un gobierno de coalición que funciona y que funciona bien. A los andaluces le gustaría que siguiéramos otros cuatro años. Eso es muy diferente a que vayamos con las mismas siglas a la convocatoria electoral. Son cuestiones de concepto que hay que aclarar. La coalición funciona, pero debemos ir por separado a las convocatorias electorales porque nosotros tenemos un espacio político que no tiene el PP, y el PP tiene un espacio político más a la derecha que no tenemos nosotros. Esa suma es mucho más positiva para consolidar el proyecto si vamos por separado. Por eso, tanto Juanma como yo lo que ponemos en valor es la coalición, pero somos conscientes de que tenemos que ir separados a las elecciones.
-¿No teme que todo el rédito electoral de esta gestión conjunta se la lleve el PP?
-Yo no le puedo echar la culpa al PP que saque más rédito que yo. Es un problema de comunicación y de trabajo de otro tipo. A nadie se le escapa que si Andalucía funciona hoy es porque Ciudadanos está en el Gobierno, y está con el Partido Popular. Y además, lo estamos haciendo en minoría. Juanma Moreno es presidente con 26 escaños porque nosotros llegamos a 21 y fuimos capaces de buscar lo que nos unía y no lo que nos separaba. Algunos mitos que alimentaba el Partido Socialista se han desmoronado. Nunca un gobierno apostó tanto por la sanidad, la educación y por la igualdad y las políticas sociales, pero también hemos apostado por las empresas y los autónomos y por crear infraestructuras. Somos infinitamente mejores gestores que el Partido Socialista. Lo estamos demostrando en medio dela pandemia. Si se percibe que esto es mérito del PP o de Ciudadanos es algo totalmente diferente a los que nos tiene que ocupar.
-Pero tendrá en algún momento consecuencias electorales
-Habrá que darle cuenta a los ciudadanos de lo que hemos hecho El contrato que yo firmé con los casi 800.000 andaluces que votaron a Ciudadanos decía que les íbamos a bajar los impuestos, que íbamos a apostar por los autónomos y por las empresas, que la educación es la herramienta que puede mover el mundo, que íbamos a tener una sanidad pública con mas medios materiales y humanos, que necesitábamos mejorar nuestra red de carreteras, que íbamos a acabar con la corrupción en Andalucía, y que para ello no basta con poner en marcha una ley sino que había que echar a los corruptos y darle más medios a la justicia. Eso es lo que yo les dije a los andaluces. Si cuando lleguen las elecciones los andaluces ven que eso han sucedido, no les va a quedar ninguna duda de que hemos cumplido con nuestro compromiso. Si ese día deciden seguir votándonos y renovarnos la confianza, seguiremos gobernando. Si deciden que no, nos iremos a casa.
-¿Usted cree que la gente percibe que a Ciudadanos le corresponde parte del mérito de esa gestión que describe?
-Eso no me preocupa al día de hoy, mis problemas son otros. Pero los andaluces saben que todo esto es posible porque Ciudadanos está en el gobierno. Estamos trabajando al 50 por ciento. Yo no tengo más mérito que Juanma Moreno, pero tampoco creo que en este gobierno tenga más mérito Juanma Moreno que Juan Marín. Somos complementarios de cara a lo que los andaluces están esperando. Si vamos al 50 por ciento en el trabajo y en la gestión y después los andaluces entienden que unos tiene un 40 y otro un 60, es una percepción que en estos momentos no me preocupa. Lo que me preocupa que podamos arreglar lo que tenemos entre manos y ahí el ruido externo está distorsionando todo. Yo no estoy preocupado por la moción de censura de Murcia ni por lo que va a pasar en Madrid, aunque intentaré ayudar a mis compañeros en todo lo que pueda, estoy preocupado por las 100.000 empresas turísticas y de hostelería que no pueden llegar a final de mes.
-¿Ciudadanos sigue siendo el partido capaz de pactar a derecha y a izquierda? Cuando pactó con la derecha no hubo problema, pero cuando pactó a izquierda en Murcia todo ha saltado por los aires
-Lo de Murcia no ha sido por llegar a un acuerdo con el PSOE, sino por no haber sabido explicar un relato de lo que venía sucediendo y tomar antes la decisión que explicarlo. Si hubiera sido al revés, la reacción habría sido otra. Llevábamos muchos meses sufriendo una situación terrible en Murcia y allí se llegó a un acuerdo con el PSOE. Fíjese si podemos llegar a acuerdos con el PSOE.
-Pero provocó la fractura del grupo.
-Lo que ha supuesto la ruptura es la moción en sí, no con quién se ha hecho. Y esto no va de con quién, sino de para qué. Tenemos concejales nuestros en la región de Murcia que salen escoltados de su casa. Esto es muy grave. Están amenazados. Hay casos de mucha corrupción. Eso está denunciado. Pero más allá de eso, acabamos de cerrar los presupuestos del Ayuntamiento de Sevilla con Juan Espada, que es del PSOE; con Mamen Sánchez, en Jerez, que es del PSOE; en Sanlúcar de Barrameda, con Víctor Mora, que es del PSOE, pero también con Germán Beardo, en El Puerto, que es del PP. En Granada, el alcalde Luis Salvador ha llegado a acuerdos con el PSOE y el PP para aprobar unos presupuestos. Eso lo hemos hecho siempre. Yo mismo he apoyado a la señora Díaz para que no fuéramos a unas terceras elecciones en Andalucía. Lo de Murcia no iba de ocupar un sillón, sino de acabar con la corrupción, como hicimos en Andalucía.
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